Объединить разделы

Предложения пользователей по модернизации, реконструкции форума, создании новых разделов
Аватар пользователя
vbvb
Сообщений: 1033
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 13:04
Откуда: Москва

Объединить разделы

Сообщение vbvb » 21 фев 2015, 10:40

Звуковоспроизводящее оборудование и Звукозаписывающее оборудование. Назвав, к примеру, студийное.
Причина -Думаю, не большое количество постов . И нет смысла укладывать в рамки какое то оборудование в тот или иной раздел. Пример - микшер.пульт. Он и для записи и воспроизведения. Обработка сигнала, аккуст. агрегаты и там, и там
"Инженерное искусство заключается в умении сделать то, что требуется, из того, что имеется в наличии"

Аватар пользователя
Химик
Администратор
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 14:44
Откуда: Взлётная
Контактная информация:

Re: Объединить разделы

Сообщение Химик » 22 фев 2015, 23:29

Надо подумать, возможно так и надо сделать.
Любая правда, это всего лишь одна из граней истины...

Аватар пользователя
Химик
Администратор
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 14:44
Откуда: Взлётная
Контактная информация:

Re: Объединить разделы

Сообщение Химик » 24 фев 2015, 19:21

Таки объединил.
Любая правда, это всего лишь одна из граней истины...

Eats
Сообщений: 632
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 22:40
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Объединить разделы

Сообщение Eats » 25 фев 2015, 12:05

Химик писал(а):Таки объединил.
Теперь разъединяй! но не их, а "Музыкальные инструменты (оборудование)". Туда каким-то чудом попали микрофоны. А они к музыке имеют отношения не больше, чем колонки, усилители и прочие магнитофоны. Они, по сути, часть звукоусилительного тракта, самое его начало. Комбики — да, они являются частью музыкального инструмента, ибо гитара без них ещё не гитара. Звукосниматели тоже являются частью музыкального инструмента. Примочки — являются. А микрофон частью муз.инструмента не является и вполне себе может использоваться отдельно, совсем не для музыки. Провода и разъёмы я бы тоже оттуда выкинул. Ну не относятся они к музыке никаким боком! Понятно, что при обсуждении электрогитары неизбежно возникнет вопрос о её джеке, но на этом основании относить джеки к муз.оборудованию я бы не стал. Джеки музыку не делают. Вводить запрет на обсуждение сопутствующих музыке приборов тоже не надо, а только расставить флажки: то, что делает музыку — в одну сторону, а что не делает, то есть должно просто донести её с минимальным вмешательством — в другую. А то случись у кого-нибудь микрофон сломается или провод порвётся, он и настрочит своё сообщение в "Музыкальные инструменты". А музыканты все такие технически грамотные, сразу ему ответ и подскажут! :)
Всего доброго.
Евгений.

Аватар пользователя
Химик
Администратор
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 14:44
Откуда: Взлётная
Контактная информация:

Re: Объединить разделы

Сообщение Химик » 26 фев 2015, 21:47

Женя, здесь твоя логика не совсем понятна. Вокалист музыкант? А вокалист без микрофона как может быть, к примеру, записан? Ударная установка как звучит через колонки? Можно сказать что микрофоны выполняют подобную функцию что и звукосниматель у гитары? Аккустические инструменты разве не воспроизводят через микрофоны? Может формулировку пояснения по грамотнее перефразировать?
Разъёмы и провода согласен, уберу.
Любая правда, это всего лишь одна из граней истины...

Eats
Сообщений: 632
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 22:40
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Объединить разделы

Сообщение Eats » 27 фев 2015, 06:40

Химик писал(а):Женя, здесь твоя логика не совсем понятна. Вокалист музыкант?
Вокалист — музыкант, поэтому ему место в музыкальном разделе, а не среди оборудования.
А вокалист без микрофона как может быть, к примеру, записан?
Точно так же, как и без шнуров и разъёмов. Но мы же на этом основании не заносим шнуры и кабели в муз.оборудование!
Ударная установка как звучит через колонки?
Посредством колонок. Без колонок она звучать не будет даже при наличии 16 микрофонов.
Можно сказать что микрофоны выполняют подобную функцию что и звукосниматель у гитары?
Нельзя! Звукосниматель выполняет функцию звукоизвлечения, он влияет на звук. Ну, по крайней мере, обязан влиять. Желательно, чтобы влиял положительно. Уж можно ли сказать такое слово про отечественные звукосниматели или нельзя, я не знаю, я не гитарист. Но звукосниматель является частью инструмента, поскольку участвует в звукоизвлечении. А микрофон не должен влиять на звук ни положительно, ни отрицательно, вообще никак. Он не должен участвовать в звукоизвлечении, а только лишь донести до микрофонного усилителя то, что услышал.
Аккустические инструменты
Аккустических инструментов вообще не бывает. Бывают акустические.
разве не воспроизводят через микрофоны?
Нет. Их воспроизводят через колонки. Но мы же не записываем колонки в муз.оборудование!
Может формулировку пояснения по грамотнее перефразировать?
то, что делает музыку — в одну сторону, а что не делает, то есть должно просто донести её с минимальным вмешательством — в другую. Звукосниматель участвует в звукоизвлечении. Даже комбик участвует: там такой специфический усилитель и ещё более специфический громкоговоритель, которые дают характерные искажения, недопустимые для системы звукоусиления, но крайне необходимые для формирования тембра. Они делают музыку! Ящик акустического инструмента тем и отличается от ящика колонки, что в муз.инструменте он обязан вносить свои резонансы и прочее вмешательство в звук, а ящик колонки не только не обязан, но и вообще не имеет на это права! Хотя и там, и тут один и тот же материал — дерево. Также и микрофон обязан донести звук с минимальным вмешательством, для него все эти искажения недопустимы, как и для прочих звеньев тракта звукоусиления или звукозаписи, поэтому он музыку не делает. В результате наилучшие микрофоны, как правило, являются универсальными и одинаково хорошо подходят для всех нормальных инструментов, в том числе и вокала. Не подходят они лишь инструментам с заведомо кривым звуком, править который возможно применением микрофонов с обратной кривизной, но это такой частный случай в микрофонной практике (частный в том смысле, что в нём нет общего решения), хотя и частый в отечественной музыке, что выделять для него отдельный раздел несколько нелогично. Люди будут думать, что с ремонтом колонок надо идти в раздел "Оборудование", а с ремонтом микрофонов — в раздел "Музыка". И будут просить намотать трансформатор в музыкальном разделе. А это нелогично. Давай тогда уж и энгармонизм обсуждать в инженерном разделе?! А магнитофоны, особенно студийные, вынесем в Муз.оборудование на том основании, что на них люди, доводя ленту до насыщения, получают жирный звук! :)
Если основной целью девайса является получение максимально честного звука, то это оборудование.
Если основной целью девайса является получение искажений (и прочее формирование тембра), то это музыкальный инструмент.
Заметь, основное предназначение эквалайзеров — это выравнивание АЧХ. Не искажение её, а выравнивание путём обратной компенсации. Поэтому им место в оборудовании, а не в муз.инструментах. А гитарные примочки призваны всячески испохабить звук, поэтому им место среди муз.инструментов. В грамотно спроектированном магнитофоне источником наибольших искажений является магнитная лента. И тем не менее основной целью её является получение максимально честного звука, поэтому ей тоже место в оборудовании, а не в музыке. Но совершенно естественно и неизбежно, что музыканты в музыкальном разделе будут обсуждать выбор той или иной ленты для жирного звука. Ну и пусть обсуждают, а продавцы ленты на этих обсуждениях даже смогут сделать микробизнес. Но где место бизнесу? Понятно, что не в Оборудовании и даже не в Музыке, а в Купле-продаже. Главный критерий при разбиении по разделам — это основное предназначение предмета обсуждения. Музыкальные инструменты — это совсем не то, что обязано донести до нас звук в первозданном виде! Они обязаны сформировать его из ничего. А микрофоны наоборот, на создание своего звука не имеют права.
Всего доброго.
Евгений.

Аватар пользователя
vbvb
Сообщений: 1033
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 13:04
Откуда: Москва

Re: Объединить разделы

Сообщение vbvb » 27 фев 2015, 08:39

А может так- Оборудование (все что не вошло в другие разделы)
"Инженерное искусство заключается в умении сделать то, что требуется, из того, что имеется в наличии"

Eats
Сообщений: 632
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 22:40
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Объединить разделы

Сообщение Eats » 28 фев 2015, 00:51

vbvb писал(а):А может так- Оборудование (все что не вошло в другие разделы)
Можно и так. Это даже упростит жизнь на тот случай, если мы сейчас что-то забыли или упустили, а вспомнится оно только тогда, когда у кого-нибудь возникнет вопрос.
Но вот что касается разделения оборудования на музыкальное и звуковое — то если такое разделение оправдано, тогда и формулировка его уже готова.
Всего доброго.
Евгений.

Аватар пользователя
gerasim
Сообщений: 328
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 08:41
Откуда: Москва

Re: Объединить разделы

Сообщение gerasim » 05 мар 2015, 09:34

А будет ли раздел с интересными ссылками на барахолки?
Куплю: колонки Vermona L9063; динамики RFT L3402, L3702. Tascam M-1B; TASCAM MH-40.

Аватар пользователя
Химик
Администратор
Сообщений: 1335
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 14:44
Откуда: Взлётная
Контактная информация:

Re: Объединить разделы

Сообщение Химик » 08 мар 2015, 15:40

gerasim писал(а):А будет ли раздел с интересными ссылками на барахолки?
Раздел не вижу смысла делать, а вот тему создавайте, актуальна она будет здесь:

viewforum.php?f=20

С микрофонами я запутался, надо еще по скрипеть мозгами.
Любая правда, это всего лишь одна из граней истины...


Вернуться в «Предложения и идеи пользователей форума»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron