Радио элементы (принципы работы)

Любые вопросы начинающих радиолюбителей. Что такое АЧХ, осциллограф, транзистор, розетка...
Аватар пользователя
Химик
Администратор
Сообщений: 1682
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 14:44
Откуда: Взлётная
Контактная информация:

Радио элементы (принципы работы)

Сообщение Химик » 31 май 2015, 23:53

Можно в этой теме объяснять на простых примерах принципы работы элементарных элементов схем.

Диод:
Один из простейших элементов. В одну сторону ток пропускает, в другую нет. Так же как ниппель – туда дуй, от туда ни чего.
На первой схеме изображены источник питания постоянного тока и лампочка (L), а между ними 2 диода:

Диоды 01.JPG
Диоды 01.JPG (8.17 KiB) 4942 просмотра


В данном случае лампочка будет светиться. Причём эти диоды можно убрать (по одному или сразу оба) (при этом в место них должно быть соединение), в данном случае они не имеют смысла, хотя они могут препятствовать другому подключению батарейки.
На следующем рисунке лампочка светиться не будет:

Диоды 02.JPG
Диоды 02.JPG (8.23 KiB) 4942 просмотра


Причём она не будет светиться, если в схему будет подключен хотя бы один из диодов.

Если кому-то из новичков всё же не понятен принцип работы диода, пишите.

Потихонечку можно продолжать эту тему, что я сам буду делать периодически.
Любая правда, это всего лишь одна из граней истины...

Eats
Сообщений: 1053
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 22:40
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение Eats » 01 июн 2015, 20:18

Химик писал(а):Диод: В одну сторону ток пропускает, в другую нет. Так же как ниппель – туда дуй, от туда ни чего.
Как это "ничего"??? Туда - дуй, а оттуда - тоже дуй, только на букву Х. :) Этот дуй на букву Х называется обратным током диода, и у современных кремниевых диодов (за исключением диодов Шоттки) он обычно настолько мал, что его и не учитывают. Однако он всё равно есть, а у диодов имени товарища Шоттки, а также германиевых диодов он не так уж и мал, чтобы с ним не считаться. Так что ни о каком "ничего" не может быть и речи!
diode1.png
diode1.png (9.81 KiB) 4936 просмотра

В данном случае лампочка будет светиться.
Здесь уместно заметить, что треугольничек, которым обозначается диод, фактически представляет собой стрелку (я нарочно выделил её красным цветом), направление которой принято считать направлением прохождения тока. Остренький кончик этой стрелки у диода называется носиком, а тупой - жопкой. То есть постоянный ток идёт от жопки к носику. В электротехнике жопка называется анодом, а носик - катодом, поэтому учёные говорят, что постоянный ток идёт от анода к катоду. А переменный ток хочет идти попеременно то в одном направлении, то в другом (на то он и переменный!). И если в нашей схеме вместо батарейки присобачить динамо-машину, то её переменный ток сумеет пойти по направлению диода, а против его направления не сумеет, так что через лампочку будет идти пульсирующий ток (что роднит его с переменным), но только в одном направлении (что роднит его с постоянным) - вот так работает простейший выпрямитель. :)
Всего доброго.
Евгений.

Аватар пользователя
Химик
Администратор
Сообщений: 1682
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 14:44
Откуда: Взлётная
Контактная информация:

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение Химик » 01 июн 2015, 20:28

Женя ну давай про разные буквы новичкам не будем. Кто знает тот сам додумает, а кто не знает тому и не надо.
Всё что ты выше написал абсолютная правда, только новичкам надо начинать с более простой информации. Давай сейчас начнём разговор от чего к чему ток идёт... ведь в выше нарисованных схемах (особенно со стрелочными уточнениями) всё вроде более чем понятно, но на самом то деле...
Любая правда, это всего лишь одна из граней истины...

Аватар пользователя
gerasim
Сообщений: 335
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 08:41
Откуда: Москва

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение gerasim » 01 июн 2015, 20:37

Куплю: колонки Vermona L9063; динамики RFT L3402, L3702. Tascam M-1B; TASCAM MH-40.

Eats
Сообщений: 1053
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 22:40
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение Eats » 01 июн 2015, 21:07

Химик писал(а):Давай сейчас начнём разговор от чего к чему ток идёт...
Дык ить от жопки к носику, чего ж не ясно?! :
ведь в выше нарисованных схемах (особенно со стрелочными уточнениями) всё вроде более чем понятно, но на самом то деле...
На самом деле всё происходит точно так же, как и в действительности: от анода к катоду, а обратно - обратный ток или, как ты говоришь, ничего. :)
Всего доброго.
Евгений.

Аватар пользователя
vbvb
Сообщений: 1354
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 13:04
Откуда: Москва

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение vbvb » 01 июн 2015, 21:24

Ой, думаю тема выльется в учебник, со спорами- что считать за направление тока в полупроводнике :D
Так как форум глючит, всем тем, кто хочет написать в личку - ищите меня на других форумах

Аватар пользователя
Химик
Администратор
Сообщений: 1682
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 14:44
Откуда: Взлётная
Контактная информация:

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение Химик » 01 июн 2015, 22:38

Раз заварил... мне и солить.
Рассмотрим принцип работы катодной лампы. В лампе находится стержень (катод), на который подаётся минус (с той стороны где избыток "отрицательных" электронов). Почти параллельно этому стержню идёт положительно заряженная "пластина" (анод)(там где на месте протоны и нейтроны, но явный НЕДОСТАТОК электронов). Так вот от катода к аноду электроны очень стремятся "переместиться", но то расстояние которое разделяет анод и катод препятствует этому до тех пор, пока катод не начинает принудительно раскаляться. Расстояние между молекулами катода начинает увеличиваться, скорость движения молекул увеличивается и благодаря этому электроны, которых слишком много на катоде, всё же начинают "перемещаться" к аноду. Беда в том, что в данном случае, от анода к катоду ни чего не перемещается, даже если подать ток в обратном направлении электроны от "холодного" анода если и "полетят" к горячему катоду то весьма в малых объёмах (относительно первого подключения). Получается, что ток всё-таки идёт от минуса к плюсу. Можно теоретически сказать что от плюса к минусу перемещаются "дырки", но всё же перемещение электронов очевиднее. Объяснять принципы работы простейших схем проще, если условно решить что ток идёт от плюса к минусу, и диоды рисуются предполагая тоже самое... Вот и объяснили "новичкам" как диод работает. Или начали объяснять? Про транзисторы пока наверное рановато, может страничек через 10... :D
Любая правда, это всего лишь одна из граней истины...

Eats
Сообщений: 1053
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 22:40
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение Eats » 02 июн 2015, 01:00

Химик писал(а):Раз заварил... мне и солить.
Лучше засахарить. Глядишь, забродит - продукт ценный получится. :)
Рассмотрим принцип работы катодной лампы. В лампе находится стержень (катод), на который подаётся минус (с той стороны где избыток "отрицательных" электронов).
Нет там никакого избытка.
(анод)(там где на месте протоны и нейтроны, но явный НЕДОСТАТОК электронов).
Саш, нет там и никакого недостатка. Был бы недостаток с избытком, нить накала не понадобилась бы. Вон, в полупроводниковом диоде есть и избыток, и недостаток, за счёт которых он и работает безо всякого накала. А в электронно-вакуумном диоде всего лишь две одинаковые железяки, просто одна горячая, другая - холодная. А так они совершенно одинаковы.
Так вот от катода к аноду электроны очень стремятся "переместиться",
А при чём тут электроны? Мы ж не про них говорим, а про электрический ток.
Получается, что ток всё-таки идёт от минуса к плюсу.
Саш, ты путаешь перемещение физических частиц с электрическим током. Ток - это не просто "направленное движение заряженных частиц", это гораздо более. Это, вообще-то говоря, электромагнитное взаимодействие. Это силы, то есть нематериальные категории, их невозможно растолковать исключительно с материальной позиции. Нет в материализме такого понятийного аппарата, не придумали ещё. Мало того, что слово "электромагнитное" состоит из двух частей как медаль состоит из двух сторон, так там ещё и "взаимодействие", которое означает, что как одна ипостась влияет на другую, также и другая влияет на первую. Вон, в переменном токе ничего особенно-то сильно и не движется, так только туда-сюда, а в среднем - вроде бы всё остаётся на месте, так что на любом промежутке времени, кратном периоду колебаний этого переменного тока, вообще движение заряженных частиц равно нулю, а вот поди ж ты, все электростанции мира беспрерывно работают, производя огромные мощности, и всё это ежесекундно потребляется человечеством. "Движенья нет! - сказал мудрец брадатый".... Или вон, возьми трансформатор: в нём вообще никакого движения заряженных частиц от одной обмотки к другой быть не может в принципе! А ток есть и без этого движения, исключительно за счёт силового взаимодействия между обмотками. Так что движение электронов - это ещё не всё и не вся. Движутся - ну хорошо. Не движутся - да и чёрт с ними, без них обойдёмся!
Можно теоретически сказать что от плюса к минусу перемещаются "дырки", но всё же перемещение электронов очевиднее.
А не факт, что новичкам электроны очевиднее дырок или других ионов. Ты ещё попробуй объясни новичку, кто такой электрон! Ты сам-то хоть раз живого электрона в руках держал? За хвост его дёргал? В дырку его засунуть, ну в смысле рекомбинировать его с дыркой пробовал?
Про транзисторы пока наверное рановато, может страничек через 10... :D
Да погоди ты с транзисторами! Ты там тогда совсем всех запутаешь! :)
Всего доброго.
Евгений.

Аватар пользователя
Химик
Администратор
Сообщений: 1682
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 14:44
Откуда: Взлётная
Контактная информация:

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение Химик » 02 июн 2015, 11:24

Eats писал(а):Лучше засахарить. Глядишь, забродит - продукт ценный получится.
Мне больше по нраву кашка, нежели чем бражка... :)
Нет там никакого избытка.
Саш, нет там и никакого недостатка.
Ну почему нет? Давай уж тогда в атоме поковыряемся, школу что ли вспомним. Итак атом, у него есть ядро, в котором находятся нейтрально заряженные частицы нейтроны и положительно заряженные протоны. Количество и тех и других одинаково. А есть ещё электроны которые как мухи... нет, мухи слишком, которые как спутники летают по своим орбитам. Между ядром атома и электронами существует магнитная связь, которая держит электроны на определённом (даже правильнее сказать конкретном) расстоянии. В случае, когда количество электронов и протонов одинаково, атом нейтрален. Но если у атома вдруг появляется лишний электрон на его орбите, он становится отрицательно заряженным, и при случае, без лишних раздумий, сбагривает лишний электрон (каким образом электрон появляется и каким сбагривается - потом). Соответственно, если у атома не хватает электрона, он положительно заряженный, и при случае без колебаний отожмёт себе недостающий электрон. А вот теперь представим, что в одном месте "стусовались" атомы, у которых лишних электронов очень много, одновременно в другом месте "горюют" атомы у которых явный недостаток электронов. И тут между ними возникает проводник, что будет происходить? Топорно говоря, электроны через этот проводник "побегут" от отрицательно заряженных атомов к положительно заряженным. Естественно создавая при этом индукцию и нагревая проводник как какое-ни какое сопротивление, но об этом потом. Вот собственно и возникает электронно движущая сила (ЭДС). Вроде нигде не наврал, за эту тему злой физик в нашей школе мне целую 5рку поставил.
Был бы недостаток с избытком...
Ну давай попробуем представить что их нет, тогда расскажи свой вариант "рождения" ЭДС.
А при чём тут электроны? Мы ж не про них говорим, а про электрический ток.
Хорошо, но что же тогда такое электрический ток?
Саш, ты путаешь перемещение физических частиц с электрическим током. Ток - это не просто "направленное движение заряженных частиц", это гораздо более. Это, вообще-то говоря, электромагнитное взаимодействие.
Ну а разве не правильно сказать, что перемещение физических частиц происходит за счёт электромагнитного взаимодействия? :)
Это силы, то есть нематериальные категории, их невозможно растолковать исключительно с материальной позиции...
Женя, ну а в этой теме зачем нам туда лезть? Нам достаточно каких-то промежуточных знаний чтобы понимать как звук записанный на ленту могут услышать наши уши, как двигатель крутит катушку. Конечно интерес он всегда был и будет, и почему-то чем больше мы узнаём тем больше возникает вопросов. Но муравью же не нужно знать законы физики чтобы применять их на практике. Кстати, у Грги есть очень интересный ответ на вопрос почему в твёрдых телах молекулы находятся на своих местах и не "перемешиваются" между собой. В эту тему он не полезет, по этому ты в какой-нибудь другой теме (к примеру "Юмор") спроси ненавязчиво, почему молекулы находятся на своих местах - ответ уверен повергнет в шок, его вариант ни один физик не осмелится оспорить.
Потом вопрос, что материально а что нет, с каждым днём приобретает новые грани, можно и об этом поговорить, но тогда 99% всех новичков разгоним (если уже не разогнали). В общем не здесь.
Вон, в переменном токе ничего особенно-то сильно и не движется, так только туда-сюда...
Про переменный ток непременно нужно будет поговорить, тем более что в УВ... :? но давай сначала с диодом вопрос закроем. :)
Или вон, возьми трансформатор: в нём вообще никакого движения заряженных частиц от одной обмотки к другой быть не может в принципе! А ток есть и без этого движения
... и его вылечим.
Ты ещё попробуй объясни новичку, кто такой электрон!
:?
Ты сам-то хоть раз живого электрона в руках держал?
Ну мои руки без электронов не смогли бы физически существовать, а вот подержать электрон в руках... один точно не получится, но можно во время грозы залезть по выше и протянуть руки к небу...
Да погоди ты с транзисторами! Ты там тогда совсем всех запутаешь! :)
:rofl:
Любая правда, это всего лишь одна из граней истины...

Аватар пользователя
vbvb
Сообщений: 1354
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 13:04
Откуда: Москва

Re: Радио элементы (принципы работы)

Сообщение vbvb » 03 июн 2015, 15:04

А чего не с резистора начали или закона Ома? Этоже основа. Хотя наверно основа это законы Киргофа
Хотя мне нравится эта подпись, подсмотренная где то
R.jpg
R.jpg (2.1 KiB) 4908 просмотра

Сопротивление бесполезно!
Так как форум глючит, всем тем, кто хочет написать в личку - ищите меня на других форумах


Вернуться в «Учимся паять»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость